假如你见到鲍哲南自己的话,会觉得她真人更美。承受 DeepTech 采访时,她言语轻柔,给人一种宠辱不惊的感觉。
鲍哲南,美国国家工程院院士,斯坦福大学化学工程系教授。鲍哲南一向致力于资料化学的研讨,特别是高分子导电资料的研讨,开辟了高电荷搬迁性质的聚合物半导体和空气中安稳的有机半导体资料的分子规划原理,这些资料能够选用溶液喷涂或印刷技能进行处理。她选用新的印刷技能制作了榜首例高功用单晶有机半导体场效应晶体管,功用堪比无定型硅晶体管。
她还发明了国际上榜首例用有机晶体管驱动的全新结构的电子纸,领导研发“活络”人工皮肤,后者对机器人科学来说是一大前进,并且对人类皮肤移植术以及假肢感知力的改善也有很大协助。
作为一名 70 后,她现已名冠全球。她是《天然》杂志 2015 年度十大科技立异人物之一,也被评为 2017 年国际著名女科学家北美洲获奖者,是 2017 年联合国教科文组织国际出色女科学家奖得主,曾在 2003 年被《麻省理工科技谈论》评选为35 岁以下科技立异青年(MIT TR35)。现在她也是 MIT TR35 我国区和美国区的评委,以及未来科学大奖科学委员会“物质科学奖”成员。
图 | 鲍哲南(左二)在未来科学大奖新闻发布会上。(来历:未来科学大奖)
DeepTech:你是未来科学大奖科学委员会成员,担任挑选获奖候选者,什么时分你们的可穿戴设备资料范畴会取得未来科学大奖?
鲍哲南:这个就欠好估计了。每年咱们会收到不同的提名,然后咱们从傍边选最优异的,那么候选者来自哪些范畴不必定,所以咱们鼓舞不同的范畴积极提名,这样做咱们能够找到当年最适合的获奖人。
DeepTech:你是 2003 年 MIT TR35 的获奖者,也是 2003 年度的 TR100(100位 35 岁以下的出色青年发明家)获奖者,也是现在 MIT TR35 我国区的评委,能否比照一下 MIT TR35 与未来科学大奖?
鲍哲南:这些奖都是对获奖者科学作业的一个认可,也能够推进这些科学在群众的层面愈加多的知道。
也便是说,这些科学奖赏能够让人们在舆论界更多听到科学研讨和科学作业者的报导,所以我觉得是对整个科学有促进的效果,也能够鼓舞青少年加强对科学的爱好,让他们了解得奖科学范畴的研讨方向,或许能引起他们的猎奇,能够激起他们寻求科学。
MIT TR35 不相同的是获奖者是有潜力的年轻人,有的仍是博士后,有的刚刚开端独立的科学生计,他们还没有满足的时刻去开展他们自己招牌性的作业,所以是给年轻人鼓舞,表明他们有潜力。
2019 年,我的一个博士后李金星取得了 TR35 奖赏,他的作业是可被编程用来医治感患病的小型机器人。
未来科学大奖是奖赏现已作出的严重发现,这个定位是和诺贝尔奖挨近。
DeepTech:你自己得过许多科学奖赏,那么你觉得哪个科学奖的鼓励效果更大?
鲍哲南:咱们不是为了要去得奖才做科学研讨,一个是自己的爱好,自己对一些常识的寻求,别的是期望做一些对人有协助的作业。假如在做这个傍边能够被认可、能够被奖赏的话,那是最好。可是有时分做科学或许做自己喜爱做的事,真的便是孤单的,不必定每个人都能够了解你做的作业,这个也没有联系,由于只需自己觉得是值得做的作业,这便是好的。
DeepTech:你的范畴是理工科的一个布景,给人感觉有时分的确很单调,那么作为女人,在你这个范畴有性别方面的优势吗?
鲍哲南:我觉得做科研不管是工程仍是科学,没有性别的优势,做哪个范畴是依据每个人不同的特色,是个人的爱好,对每个人或许有自己不同的爱好和特长,在挑选的时分挑选自己的爱好和自己利益的当地,那就会做得比较顺利,会做得比较高兴。
人工皮肤,Make human more human
DeepTech:你在介绍自己研讨范畴的时分,说到“make human more human”,咱们应该怎么了解这句话?
鲍哲南:咱们想象的人工皮肤会有许多不同的功用,并且许多功用乃至是咱们的皮肤所没有的。
这个人工皮肤或许能够看见东西,或许能够不但具有像皮肤相同的触觉,还能够检测周围的环境,乃至知道他人在想什么。这姿态的话,它难免会使得某些人忧虑,说这个人工皮肤是不是让机器人代替人类。咱们人类是发明者,咱们能够自己决议咱们所发明出来的效果是协助人类的,让人类愈加人性化,而不是把人机器化。
可是假如这个技能不给咱们带来新的功用的话,和已有的功用相同,那就没有什么含义。所以咱们需求找到一条途径,让人工皮肤能够进步咱们现在的功用,不然为什么要把一个人工皮肤放在我的身上。
DeepTech:能详细一点吗?在人工皮肤这个范畴未来几十年内或许会开展到什么样的程度,是不是科幻电影里边的那种?
鲍哲南:咱们期望能够用人工皮肤修正坏掉的皮肤,不单是能够康复感知,并且会添加一些新的功用。现在某些小的部分现已能够到达,比如说用这些接触传感资料开宣布一些医疗器械,比如说在锂电池里边涂一层能够自修正的资料,就使得锂电池不容易发生短路。
仅仅咱们还需求顾及到这些资料与人体是不是兼容,需求比较长时间的研讨才能够知道,还需求临床医学家来参加,所以实验周期比较长。
DeepTech:现在人工智能、脑机接口这样的范畴很火,这些研讨会对人工皮肤研讨有什么样的影响呢?
鲍哲南:其实人工皮肤是一个体系性的工程,它是包含传感、电信号处理以及跟生物体系的交代,咱们的研讨是从资料科学开端,可是我的课题组不能停留在资料科学上。由于假如期望验证咱们的资料功用,咱们有必要把整个体系做出来,所以我的研讨组有化学家、化工学家、资料科学家,有电机系、生物工程系的学生,还有计算机系学生,所以都在同一个课题组里边作业协作。咱们是跨学科在做研讨,一同咱们还跟一些其他学科的教授以及工业界一同协作。
DeepTech:人工皮肤这个范畴现在是以什么样的节奏在往前跨进?
鲍哲南:十分快的节奏。咱们是 2005 年中开端做这方面研讨,其时还没有人谈到机器人,也没有人谈到脑机接口,近五年来这方面发的文章数量急剧在添加,我觉得也是由于不同的范畴都开展到了必定程度,能够开端互相促进。
像咱们这个范畴,计算机 AI 的开展使得收到的数据能够处理了,曾经咱们做出来这些传感器没有办法去处理这样多的数据,然后现在还有新的机器人,曾经这类机器人是十分罕见的。一同资料科学,还有工程技能的开展也到了必定的程度。
当每一个范畴都有重要打破时,这些不同的范畴叠加起来或许发生跳动性的打破。比如说我是着重做资料化学的,可是我能够使用计算机科学和机器人科学最新的开展,然后跟我最新的资料化学放在一同,这姿态的话就或许是一个跳动性的愈加大的打破。
DeepTech:你们在人工皮肤范畴宣布了许多效果,那么这些效果傍边现在有哪些最挨近商业化的?
鲍哲南:现在在做一个测血压的可穿戴产品。这个是使用咱们所研讨的十分活络的人工皮肤感知功用,就像搭脉相同能够得到许多身体健康的信息,所以咱们便是使用这个原理做的测血压可穿戴皮肤设备。
这个产品像创伤贴相同,经过感知压力,现在的智能产品还达不到相同的精确度,由于需求测出脉息跳动的纤细改动,这些改动是跟心脏健康有联系的。
图 | 这是一款比美元钞票还要薄的皮肤血压计,仅有邮票巨细,能够像创可贴相同贴在手腕上。(来历:斯坦福大学)
DeepTech:这个产品什么时分能推出来?
鲍哲南:咱们会先在医院里边推这个产品,它需求经过严厉的 FDA 验证,所以咱们期望这是一款很精准的测血压产品,是能够代替医用血压计的产品。
与现在医用血压计比较,咱们期望皮肤血压计能够相同精确,佩带快捷,能够接连测血压。
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